Re: samokrytyka moderatorow

1 2 » ostatnia

Jesteś w: Forum >> Portal foto-kurier.pl >> Re: samokrytyka moderatorow

Autor posta:
Janusz Sommer
Pionki

Wątków: 5
Postów: 499

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 10-07-2010 20:17:03

Kompletnie nie rozumiem o co Panu w tym wątku chodzi. Czy mógłby Pan jaśniej napisać czy inni moderatorzy mają Pana tu ocenić czy raczej każdy ma napisać co myśli o sobie w temacie samokrytyki.

Autor posta:
Janusz Sommer
Pionki

Wątków: 5
Postów: 499

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 10-07-2010 21:16:23

Teraz rozumiem. A więc o mnie. Moje zdjęcia to kiszka. Ciągle jestem z siebie niezadowolony. Nie potrafię robić zdjęć tak jak Państwo. Ale takie same wysokie kryteria stosuję do zdjęć innych osób. Długi czas wcale ich nie zamieszczałem w serwisie. Wymogli to na mnie użytkownicy i moderatorzy. Chętnie zaprzestanę ich dalszego zamieszczania. Ale wcale nie wstydzę się tego pisać ponieważ wiele osób łącznie z Panem wychodzi z bardzo, bardzo błędnego założenia że prawo do rzetelnego i szczerego oceniania mają tylko ci którzy wykonują porównywalne lub lepsze zdjęcia. Ja nie potrafię robić wina ale uważam że potrafię je smakować. Nie potrafię gotować ale umiem kosztować.

Autor posta:
Andrzej Alicki
Białystok

Wątków: 1
Postów: 69

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 10-07-2010 23:38:29

Mając świadomość kontrowersyjności tego poglądu, jednak go wypowiem. Istnieją w życiu takie dziedziny, w których bez udokumentowania własnego powszechnie uznanego mistrzostwa nie mamy prawa wypowiadać się autorytatywnie. Do tych dziedzin zaliczam fotografię. Szkoda, że wielu Mistrzów na tym portalu rzadko posługuje się gwiazdkami.

Autor posta:
Janusz Sommer
Pionki

Wątków: 5
Postów: 499

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 10-07-2010 23:47:52

Panie Tomaszu rozumiem że przez Pana przemawia jedynie frustracja wynikająca z rozczarowania moimi ocenami w Pana galerii. Udowodniłem że jestem samokrytyczny ale Pan nie. Jakże wielu ma rozdmuchane ambicje np jednym pytaniem od przedstawiciela NG i dlatego nie potrafi się do siebie i swojej twórczości zdrowo zdystansować.

Autor posta:
Janusz Sommer
Pionki

Wątków: 5
Postów: 499

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 10-07-2010 23:55:17

Panie Andreju ma Pan rację ale nie dotyczy to galerii internetowych w których każdy zarejestrowany ma prawo oceniać zdjęcia drugich. Można by mieć takie zastrzeżenia gdyby laik twierdzący że ma wyczucie i smak kwestionował decyzję jurorów np WPP albo innego prestiżowego konkursu. Ja mam żal tylko do tych nisko oceniających którzy postawą udowadniają że nie są bezstronni a w ocenach kierują się uprzedzeniami i zemstliwością. Tych innych bardzo cenię i takich drugich wszystkim życzę.

Autor posta:
Andrzej Alicki
Białystok

Wątków: 1
Postów: 69

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 11-07-2010 00:55:18

Chyba niestosownie wprosiłem się do korpusu dziekańskiego, ale brnę dalej i przebijam: żadne moje zdjęcie nie podoba mi się. Tylko jakiś imperatyw kategoryczny każe mi je zamieszczać.

Autor posta:
Krzysztof Patrycy
Warszawa

Wątków: 14
Postów: 280

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 11-07-2010 08:08:56
Data edycji: 11-07-2010 08:12:19

Drodzy przedmówcy

Myślę, że cały wątek byłby niepotrzebny, gdyby użytkownicy serwisu trochę bardziej zaufali redakcji.

Postaram się wyjaśnić kilka kwestii:

1.Moderatorzy zostali wybrani przez redakcję spośród najaktywniejszych uczestników serwisu.

2.Moderatorzy są w uznaniu redakcji osobami obiektywnie oceniającymi, a co najważniejsze nie ulegają 6.

3. Moderatorzy pełnią swoją funkcję społecznie

4. Już to gdzieś pisałem, ale się powtórzę. Dla mnie nie zawsze osoba oceniająca zdjęcia i robiąca to dobrze musi być tak samo dobrym fotografem. Przecież mamy zawód fotoedytora i fotografa, gdzie ten pierwszy w uproszeniu dobiera zdjęcia do publikacji, a ten drugi je wykonuje.

5.Moderatorzy mogą brać udział we wszystkich naszych zabawach bez ograniczeń. Nie widzę powodu, żeby to miało się zmienić. Poza tym na tą chwilę nie ma takich możliwości technicznych (wakacje

6.W tej chwili w serwisie mamy 3 Moderatorów.

7.Moderatorzy pomagają redakcji w czyszczeniu tego serwisu z przesadnych i zawyżonych ocen i za to należą im się brawa, a nie dogadywania.

8. Nie muszą komentować swoich ocen, ale mogą o ile znajdą czas. To jest ich dobra wola.

9. Prosimy o zaprzestanie słownych wycieczek po obu stronach. Jest to niepotrzebne

10. Fotografia to emocje uwięzione kiedyś na negatywie teraz w pliku cyfrowym. Emocje są tym większe im większe grono osób różnie patrzących na świat zobaczy naszą pracę.

11. Jeśli ktoś świadomie zawyża daną ocenę, żeby otrzymać w zamian wysokie noty od osoby ocenionej to ją krzywdzi.

12. Ceńmy uwagi tych, którzy mają odwagę pisać to co myślą

13. Co do ocen Moderatorów to w większości się z nimi zgadzam. Mogę jedynie powiedzieć, że czasami są zbyt łagodne

Mam nadzieję, że tych kilka uwag pozwoli zrozumieć stanowisko redakcji ;)

I jeszcze jedna prośba m.in. do Pana Tomasza: Czy przy dłuższych wypowiedziach może Pan stosować więcej przerw pomiędzy treścią. Wtedy lepiej się to czyta

A avatara nie musi Pan zmieniać

Autor posta:
Janusz Sommer
Pionki

Wątków: 5
Postów: 499

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 11-07-2010 08:23:50

No i temat zamknięty.
Do Pana Tomasza. Mam dla Pana szacunek i uważam że robi Pan dobre zdjęcia ale jedne są bardziej a inne mniej udane. Nie ma potrzeby mnie tak ciągle atakować bo mimo że twierdzi Pan że nie chodzi o oceny to jednak ciągle wokół nich obraca się rozmowa.
No i Panie Tomaszu napisałem że powoduje Panem frustracja a nie że Pan nim jest!
Avatar jeśli Pan zmieni będzie urozmaicenie ale ten jest OK.

Autor posta:
Janusz Sommer
Pionki

Wątków: 5
Postów: 499

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 11-07-2010 15:58:04

Ostatnia ważna uwaga do Pana Panie Tomku. Nie przespacerowałem się po Pańskiej galerii, ale oceniam wszystkie prace po kolei. Jestem w połowie czerwca. Jeśli wystawiał Pan jakieś prace w maju też do nich dobrnę. Gdy otwiera Pan swoją pocztę proszę spojrzeć, jakie różnice czasowe widnieją pomiędzy ocenami poszczególnych prac. Pozdrawiam.

Autor posta:
Krzysztof Patrycy
Warszawa

Wątków: 14
Postów: 280

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 11-07-2010 16:26:33

Panie Januszu niech już Pan nie drąży tego tematu. Nie ma sensu.

Pan Tomasz też dał spokój. Jest zbyt ciepło, żeby podnosić sobie niepotrzebnie ciśnienie

Lepiej wziąć wodoodporny aparat i udać się na podwodne łowy. Nawet do pobliskiego basenu.

Jak ktoś jeszcze nie wybrał takiego sprzętu to kilka aparatów przetestowaliśmy w redakcji, a wyniki testu umieszczamy w najbliższym wydaniu Foto-Kuriera 7/2010 na rynku po 15 lipca.

Panie Tomku i jeszcze jedna ważna sprawa Pan Janusz ocenił najwięcej zdjęć w tym serwisie. Ponad 30 tysięcy ocen. Robi to bezinteresownie i to jest godne pochwały. Doceńmy to działanie nie tylko jako Moderatora, którym jest u nas od niedawna, ale też jako działania człowieka dobrowolnie związanego z tym serwisem

"Jedzie" po kolei. Był na urlopie i pewnie dlatego ma zaległości w ocenach Pańskich zdjęć. Mi też się parę razy dostało

Gdyby jednak Pan stwierdził jakieś nieprawidłowości (w co wątpię) to proszę o linka

Dużo ciepła i przejrzystej, stojącej wody podczas wykonywania zdjęć pod nią.

Jeśli w ciągu kilku najbliższych dni nikt nie dołączy nowy do tego wątku to wątek zamkniemy

Autor posta:
Janusz Sommer
Pionki

Wątków: 5
Postów: 499

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 11-07-2010 16:30:28

Dałem spokój. Nie chowam żadnej urazy. Wyjaśniłem tylko że nie jest to żadna pojedyncza wendeta. Też uważam że wątek można zamknąć. Cieszę się na zapowiedziany artykuł w lipcowym FK.

Autor posta:
Anna Klinkosz
Koszalin

Wątków: 2
Postów: 6

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 12-07-2010 00:11:33

...też to widzę, bo co zrobić, gdy moderator jest bardziej trollem niż moderatorem.
Jednak, by oceniać fotografie, to TRZEBA się na tym znać.
Lepiej poświęć czas na naukę, niż bezsensowne ocenianie zdjęć na akord.

Autor posta:
Krzysztof Patrycy
Warszawa

Wątków: 14
Postów: 280

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 12-07-2010 00:23:15
Data edycji: 12-07-2010 00:24:45

Witam Panie Zygmuncie. Wiedziałem, że tam gdzie jest mowa o ocenianiu i Pana nie zabraknie

Nie zauważyłem, żeby ktoś poza Panem i nielicznym gronem poprzedników wypowiadał się w tej kwestii. Więc skąd ta wypowiedź:

.....i nie tylko ja....

Moim zdaniem i nie tylko (czyli również zdaniem redakcji FK) rola wybranych osób jest adekwatna do definicji Moderatora, w szerokim tego słowa znaczeniu:

Cytując definicję tego słowa za Wikipedią:

MODERATOR to osoba oceniająca komentarze, oraz inne treści wprowadzane na stronie WWW, kanale IRC, liście dyskusyjnej, serwisie społecznościowym lub na forum.....

Elementem treści serwisu są wprowadzane do niego zdjęcia. Toteż nic dziwnego, że Moderatorzy dbają o ich właściwą ocenę

Mam nadzieję, że ten przykład wyjaśni ostatecznie wszystkie wątpliwości. Choć znając Pana Zygmunta pewnie będzie chciał coś od Siebie dodać

Autor posta:
Anna Klinkosz
Koszalin

Wątków: 2
Postów: 6

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 12-07-2010 00:33:09
Data edycji: 12-07-2010 00:38:25

ocena zdjęć ma sens, gdy idzie za nią konstruktywna krytyka, a stawianie gwiazdek na akord ( bo trzeba "ocenić" wszystkie zdjęcia) jest niedorzeczne.

Autor posta:
Krzysztof Patrycy
Warszawa

Wątków: 14
Postów: 280

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 12-07-2010 02:01:32

Są zdjęcia, które warto skomentować i są takie, które wystarczy ocenić.

Bardzo często postawienie odpowiedniej oceny jest wystarczające

Nikt tu nie mówi o stawianiu gwiazdek na akord tylko o pewnej formie zabawy, ale wydaje mi się, ze odbiegliśmy o zasadniczego tematu wątku, czyli samokrytyki moderatorów.

Autor posta:
Piotr Borsuk
Warszawa

Wątków: 8
Postów: 67

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 12-07-2010 11:14:02

Jako osoba mająca przypis "Moderator" przy nazwisku zobowiązany jestem (albo i nie) do zostawienia komentarza w tym wątku, choć robię to niechętnie bo uważam, że takie dyskusje nie mają sensu, i wolałbym ten czas poświęcić na oglądanie zdjęć.

Co do samokrytyki, to nikt z moderatorów nigdy nie napisał - przynajmniej ja nie widziałem - żeby robił doskonałe zdjęcia. Tak jak już było przytoczone, np. krytyk filmowy nie nakręci dobrego filmu, a i nie zawsze z jego krytyka zgadzają się odbiorcy, idąc dalej nie zawsze musi mieć rację. Tak i tu, oceny są subiektywne, a patrząc po innych galeriach, to często bardzo zawyżane. Na FK, od pewnego czasu, 6 rozdawane są na "prawo i lewo", a oceny 4 (dobre zdjęcie) i 5 (bardzo dobre zdjęcie) odbiera się jako "zbesztanie".

Czym różnią się oceny osób "Sommer, Babisz czy Borys" jak mają obok nazwiska Moderator, od tych, kiedy nie było przydzielonej tej funkcji. Wydaje mi się, że niczym, jedyna różnica to taka, że zakładane są takie wątki.

Co do ocen na akord, to nie wydaje mi się żeby to miało miejsce, nie widzę powodu dla którego ktokolwiek miałby marnować swój cenny czas, i ocenić jak najwięcej zdjęć nie na same 6 (wyjątki, osoby czekające na 6 w zamian za wystawione oceny). I to tyle w tej kwestii.

ps
A poza tym, rozróżniajmy funkcję "Moderatora" od "Eksperta"

Pozdrawiam
Piotrek

Autor posta:
Jerzy Pacocha
Łódź

Wątków: 3
Postów: 29

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 13-07-2010 00:13:32

a może, tak jest , że portal F-K traci reklamodawców i trzeba był wprowadzić zmiany, a nie ma pomysłu na ten portal, zastosowanie "strażników wszystko wiedzących" ma wzmóc ilość otwarć stron, a tu niespodzianka, ludzie maja dosyć mówienia im co jest ładne a co nie. Pan Tomasz ma racje o "Obiektywną" ocenę chodzi, ale nie tylko o to chodzi, czy ktoś z "Wielkich" tego portalu, zastanawia się co autor ma na myśli, czy to w ogóle kogoś jeszcze interesuje, wiele osób tutaj próbuje wyjść z cienia, mając zaufanie, że tutaj nie będzie wyśmiewane za swoje widzenie świata, i co robi redakcja aby im pomóc... ? NIC ?, przepraszam "gnoi" ludzi.
Pan Sommer jako "frontmen", czy to żart z człowieka , który wierzy w swoją misyjność ?. Więcej szacunku i pokory dla ludzi z których Państwo czerpiecie zyski... chyba, że się mylę i źle zrozumiałem panujące tu zasady ?
Jerzy Pacocha

Autor posta:
Krzysztof Patrycy
Warszawa

Wątków: 14
Postów: 280

Temat postu: Re: samokrytyka moderatorow
Data dodania: 13-07-2010 08:36:54
Data edycji: 13-07-2010 08:40:10

1. W pełni się zgadzam z wypowiedzią Pana Piotra

2. Panie Tomku oceniłem przed chwilą dwie prace do których podesłał Pan linki

Częściowo zgadzam się z oceną Moderatora, w tym przypadku Pana Janusza. Tzn. W jednym przypadku oceniłem tak samo, a w drugim niżej niż Pan Janusz. Dopisałem tam swoje uzasadnienie. Jest dość krótkie, ale moim zdaniem zawiera kilka istotnych uwag.

Zaufajmy trochę moderatorom.

3. Dużo racji jest w wypowiedzi Pana Zygmunta. Można jeszcze powiedzieć "...idźcie w pokoju..." Mam nadzieję, że uda mi się Pan kiedyś czymś zaskoczyć

Cenię sobie Pańską inteligentną ripostę. Czasami mam wrażenie, że Pan bardzo lubi gry słowne

4. Pan Jerzy wyciąga zdecydowanie błędne wnioski.

Pomysłów na ten serwis mamy sporo. Niestety nie mamy zbyt dużo czasu, żeby je wprowadzać w życie. Jak Pan zauważył zapewne wąskie grono osób pracujących w redakcji zajmuje się i czasopismem i tym serwisem. Cieszmy się, że chce im się to robić. W dużej mierze są to pasjonaci tego typu rozwiązań

Ale jeśli ma Pan jakieś konkretne pomysły to proszę nam je przekazać. Chętnie się z nimi zapoznamy i o ile będą możliwe do zrealizowania to je zrealizujemy

Wyznaczenie moderatorów w serwisie to rzecz normalna. Bez nich serwisy nie istnieją. Serwis rozwinął się na tyle, że zdecydowaliśmy się i my powołać takie osoby. Ich działania w serwisie nie zmieniły się. Działają tak jak dotychczas.

Może ma Pan żal, że nie wybraliśmy Pana na Moderatora i stąd ta gorycz ?

Mam wrażenie, że prowadzi Pan tutaj swoją prywatną wojnę z Panem Januszem. Szczerze mówiąc mnie to nie interesuje

Zdecydowanie Pan przesadza w swoich wypowiedziach odnośnie redakcji.

Zdjęcia bronią się same.

Nie każde zdjęcie nagiej kobiety jest piękne. Czasami lepiej byłoby jej w ogóle nie rozbierać. To są fakty. Ale często dobre zdjęcie ukrywa defekty natury.

Natomiast w tym serwisie jest grono osób, które po zobaczeniu nagich kobiet automatycznie sięga po 6 bez względu na wartość zdjęcia. Niestety

Ja do tych osób nie należę. I jeśli zdjęcie jest niesmaczne lub wręcz wulgarne w odbiorze to oceniam je nisko nie patrząc na inne oceny.

Pominę Pańskie ostatnie dwa zdania. Zakładam, że nie przemyślał Pan swojej wypowiedzi do końca tylko kierują Panem emocje i to te złe

Poza tym nie jest to miejsce na tego typu dyskusje

Korzysta Pan bezpłatnie z możliwości prezentacji swoich zdjęć. Jeśli to jest dla Pana niewystarczające to proszę podpowiedzieć nam kierunek działań, które będą dla Pana korzystne

Życzę udanych zdjęć

odsłon wątku: 3685

1 2 » ostatnia

Aby móc odpowiadać na forum musisz być zalogowany.

Jesteś w: Forum >> Portal foto-kurier.pl >> Re: samokrytyka moderatorow

powrót na stronę główną » powrót na forum »