Facebook
Poczta
Forum
Sklep
Logowanie
Dodaj
zdjęcie
Wydrukuj
zdjęcie

Od 1996 roku Foto-Kurier
jest jedynym polskim
przedstawicielem
panelu fotograficznego
stowarzyszenia EISA

SZUKAJ
Kanał RSS - Forum dyskusyjne - Wątek Zdjęcia " Bez retuszu "

Zdjęcia " Bez retuszu "






 
Autor posta:
Jerzy Pacocha
Łódź

Wątków: 3
Postów: 29
  Temat postu: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 04-03-2011 13:06:45

PROPONUJĘ NOWĄ GRUPĘ ZDJĘĆ " BEZ RETUSZU " , JEST JEDEN WARUNEK: ZDJĘCIA Z MATRYCY, JEDYNA DOPUSZCZALNA OBRÓBKA TO ZMNIEJSZENIE ZDJĘCIA DO WYMAGAŃ STRONY. Troszkę starsi Fotografowie wiedzą co to znaczy zdjęcie bez programów fotograficznych, wiedzą jaka jest trudność w takim zdjęciu, zapaleńcy robią zdjęcia analogowe, ja uważam , że nie ma znaczenia czym robimy zdjęcia, ale ma znaczenie jak fotografujemy, bez obróbki w programach komputerowych...
Ponieważ Pan Soomer, już podważył sens takiej kategorii zdjęć, proszę o dyskusje na ten temat.
Pytanie też jest czy jesteśmy Fotografami czy Fotografikami ?.
Pozdrawiam,
Jerzy
 


 
Autor posta:
Janusz Sommer
Pionki

Wątków: 5
Postów: 499
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 04-03-2011 16:48:58

Lubię konstruktywne dyskusje.
Nie podważyłem tylko wyraziłem swoje zdanie.
Szanuję Pańskie.
Napisałem tak: "Po pierwsze fotografia analogowa też była i jest poddawana obróbkom. Ta obecna jest tylko tańsza i szybsza. Po drugie taka kategoria nie ma racji bytu bo jest w tutejszych warunkach nie do udowodnienia."
Uważam że jeśli Redakcja doda taką nietuzinkową kategorię to będzie ona nie do zweryfikowania ale zapewne akceptowalna.
 


 
Autor posta:
Krzysztof Gładzik
Krobica

Wątków: 1
Postów: 11
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 05-03-2011 11:58:33

Witam hmmm moim zdaniem tu jest bardzo dużo kategorii a decyzja należy do admina. Wrzucanie zdjęć prosto z puszki wymaga przemyslenia kadru, ustawien aparatu, oraz innych przemyśleń, ale czy to ma sens? Te same przemyślenia mam podczas wykonowania swoich fotografii więc nie widzę tu duzych różnic. Analogowa fotografia także była poddawana retuszowi, kadrowanie powiększalnikiem, czas naświetlania papieru, długość leżakowania w odczynnikach więc podobnie tylko w dzisiejszych warunakch znacznie droższych. Jeżeli autor ma taką ochote to na swoim profilu może zamieszczeć tylko takie fotografie nie widzę problemu. Nowa kategoria też nie widze problemu tylko czy będzie ona jednoosobowa?
Pozdrawiam.
 


 
Autor posta:
Emil Dzienniak
Polska

Wątków: 2
Postów: 45
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 05-03-2011 14:39:30
Data edycji: 05-03-2011 14:44:54

W odpowiedzi na pomysł Pana Janusza kilka moich myśli w temacie. Zacznę może od tego iż osobiście jestem za uzyskaniem maksymalnych efektów bezpośrednio na planie , w plenerze. W sposób oczywisty oszczędza to czas na postprodukcję czy jak mawiają inni , retusz lub "PSucie", które może zająć czasem niewspółmiernie wiecej czasu niż przygotowanie się i wykonanie poprawnego ujęcia. Dotyczy to niestety coraz częściej coraz mniejszej , nazwijmy to , gatunków fotografii. O ile w fotografii analogowej operacje te były siłą rzeczy bardzo ograniczone, technika cyfrowa dostarczyła kolosalną ilość narzędzi. Pominę jednak ten temat z racji oczywistego wykluczenia przez "tematodawcę". Tutaj w zasadzie zaczyna się cały problem, albowiem nie istnieje pojęcie tzw, czystej "surówki" z matrycy w moim przekonaniu i odczuciu. Niemal wszystkie obecnie dostępne korpusy mają już zaimplementowane wszelakie funkcje: redukcji szumów , dystorsji , winietowania, balansu bieli itd itd. Wiele z wcześniejszej obróbki nie jest nawet dostępnej dla nieświadomego użytkownika uszczęśliwionego na siłę. Nie ma zatem sensu , pomijając rozrost kategorii, by wprowadzić taką, gdyż z w/w przyczyn byłaby li tylko konkurencją oprogramowania producentów i jakości oprogramowania do wywołania RAW-ów.
Ukłony dla dyskutantów.
 


 
Autor posta:
Janusz Sommer
Pionki

Wątków: 5
Postów: 499
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 05-03-2011 14:43:00

Celująca uwaga Panie Emilu. Często sam o niej pisałem użytkownikom. Ustawienia we współczesnych aparatach to już jest ingerencja w obróbkę zdjęcia.
 






 
Autor posta:
Jerzy Pacocha
Łódź

Wątków: 3
Postów: 29
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 05-03-2011 16:07:27

Wszystko zaczęło się od aparatu fotograficznego, obojętnie jaki on był w latach następnych, kupując aparat fotograficzny zdajemy sobie z reguły sprawę jakie ma on możliwości i łatwość prezentacji zdjęć. Robimy zdjęcia z ustawieniami naszymi w aparacie (z reguły nie jest to automat) i staje sie zdjęcie zapisane na różnych nośnikach, mamy wybór: albo zostawić takie zdjęcie jakie jest z pełną gamą już istniejących emocji kiedy je wykonywaliśmy, z naszym doświadczeniem na planie zdjęciowym, ale też często z człowiekiem lub z innymi obiektami, które fotografujemy... moją ideą jest zostawić Bogu co Boskie (musieliśmy zapisać to co fotografowaliśmy) i już, nie musimy robić nic innego, jedynie pokazać to zdjęcie, bo dlatego właśnie piszemy o sobie "Fotograf". Dlaczego to zdjęcie ma nie mieć swojej kategorii, w czym jest gorsze ?. Zadałem tutaj na Forum pytanie, jaka jest różnica miedzy Fotografem a Fotografikiem, zadam je jeszcze raz , jaka jest różnica ?. Przyjęliśmy działania marketingowe jako dogmaty fotografii, że jest to pewniki, jeżeli teraz Ktoś uważa, że Fotografia bez "obróbki" nie ma sensu, to proszę się zastanowić, że bez podstaw fotografii nie było by Fotografików. Doświadczamy codziennie manipulacji na produktach każdego typu, że właśnie w tej postaci jak się nam teraz sprzedaje jest najlepszy... ja robię zdjęcia od 76 roku, przeszedłem wszystkie etapy ewolucji w Fotografii w tym czasie i mam prawo wrócić do prostoty wyrazu zdjęcia. Sam pracuję w różnych programach fotograficznych i lubię to, bo mam taki pomysł na zdjęcie, ale nie mam ochoty czytać komentarzy pod swoimi i innych zdjęciami, jakie to popełnili błędy i najlepiej w zwrotach obco języcznych ( pokazanie swojej zapamiętanej wiedzy) mówienia co źle zostało zrobione. Na całym świecie jest wielki powrót do podstawowych emocji, nie wyszkolonych lub nam narzucanych głównie, abyśmy byli przewidywalni... Jestem przekonany , ze w przeciągu roku wielu nowych Fotografów zacznie robić zdjęcia "bez retuszu", to jest wolności wyboru i wypowiedzi,w przeciwieństwie do narzucanych nam schematów, szczególnie, że żyjemy w czasach Rewolucji ustalania nowego demokratycznego porządku Świata, który nie ma nic wspólnego z kapitalizmem, który od początku dba o jedna grupę ludzi, o siebie. Doskonały PR sprzedaje nam wszystko, ale to my decydujemy o tym czy w dalszym ciągu musimy sie poddawać (zdobywać nowe programy)...Podsumowując, uważam , ze nowa kategoria zdjęć "bez retuszu" (mimo, że wielu młodych Fotografików musi sprawdzić w google co to znaczy), jest bardzo potrzebna.
Pozdrawiam i dziękuje za udział w dyskusji,
Jerzy

P.S. pisanie nie jest moja mocna stroną, przepraszam za błędy...
 


 
Autor posta:
Emil Dzienniak
Polska

Wątków: 2
Postów: 45
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 05-03-2011 16:52:10

Panie Jerzy, rozumiem intencję , myślę, ze miałoby to sens gdyby nie fakt iz powtórzę jeszcze raz - same surówki RAW-owe tego samego obiektu z różnych aparatów będą ujawniać różnice, wynikające ze sposobu obróbki narzuconej przez procesor korpusu, nie zaś , o co chodzi w zamyśle, pokazanie wrażliwości i kunsztu pracy fotografa. Gdyby wszyscy mieli do dyspozycji wyłącznie błony oraz podstawowe elementy nastaw, czasu przysłony , to miałoby to wymierny sens.
Fotograf czy fotografik, sztuczny podział dla jednych, dla innych wyraz podkreślenia jakiejś trudnej do określenia wyrafinowanej dziedziny obróbki i sztuki fotografowania z naciskiem na umiejętność posługiwania się graficznymi efektami specjalnymi. Niech każdy nazywa się jak lubi. Dla mnie bez znaczenia jeśli tylko nie jest wyrazem bycia "lepszym" od ...
Padła już tutaj propozycja. Jeśli ktoś chce, może dodać swoją własną kategorię fotografii "unplugged".
 


 
Autor posta:
Radosław Sendłak
Szczytno

Wątków: 0
Postów: 129
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 05-03-2011 20:34:05

Moim zdaniem... Przepraszam że się wtrącę... ;-) Trzeba znaleźć subtelna granicę między obróbką De facto a ingerencją oprogramowania... Takie nikłe tam odszumiania czy delikatne wyostrzania to banał... O wiele bardziej zaawansowane efekty można uzyskać w ciemni czy za pomocą maszyny wywołującej film analogowy... Więc materiałem z aparatu analogowego również można się pobawić... Oczywistym jest że obróbka cyfrowa nie ma granic, granicą jest tylko nasza wyobraźnia i znajomość edytorów... Co do powstania osobnej zakładki jestem Za. Podejrzewam że jest pewna grupa ludzi która w takiej galerii się odnajdzie... Przecież nie każdy zna się na obróbce i wcale nie musi się na niej znać... Do przemyślenia... Pozdrawiam
 


 
Autor posta:
Jerzy Pacocha
Łódź

Wątków: 3
Postów: 29
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 05-03-2011 21:14:17

Emil, ja nie zamierzam odbierać Tobie wolności nad Twoimi zdjęciami, ja tylko proszę, abyś moich zdjęć nie traktował przez pryzmat swojej potrzeby, nic więcej...

Jerzy

P.S. jestem zauroczony Twoimi zdjęciami
 


 
Autor posta:
Emil Dzienniak
Polska

Wątków: 2
Postów: 45
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 05-03-2011 21:55:31

Dziękuję za komplement , a nie odebrałem Twej wcześniejszej wypowiedzi jako zamachu. Wszak gdyby, zarówno Tobie i sobie ograniczyłbym możliwość wyrazu.
Cóż, kanony fotograficznej wiary prowadzą często do ortodoksyjnych poglądów jak i totalnie liberalnych lub jeszcze gorzej. Zdrowy rozsądek podejścia jest jednak zawsze gdzieś ponad tym w całkiem innej płaszczyźnie.
Gdyby nie to, normy i zasady wyznaczaliby wyznawcy "jedynie słusznego trójpodziału". W prezentowanym przez Ciebie nurcie trzeba wykazać się. I najważniejsze - trzeba chcieć chcieć ;)
 



 
Autor posta:
Jerzy Pacocha
Łódź

Wątków: 3
Postów: 29
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 05-03-2011 22:08:10

Emil, dokładnie, raw daje dużo możliwości na "potem", a mnie chodzi o zdjęcia tu i teraz, o wszystko co zostało zawarte w zdjęciu, o emocje, które są dla mnie ważniejsze jak wymyślone techniki, każdy decyduje jakie chce pokazywać zdjęcia... i ma do tego prawo, ja chcę bardzo
Pozdrawiam,
Jerzy
 


 
Autor posta:
Jerzy Pacocha
Łódź

Wątków: 3
Postów: 29
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 05-03-2011 22:21:18

Fotografia o której pisz to "Jazz"
 


 
Autor posta:
Emil Dzienniak
Polska

Wątków: 2
Postów: 45
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 05-03-2011 22:38:45

He he , tak, nie chciałem perfidnie użyć zwrotu "as is " ale sprowokowałeś mnie , bo w Jazzie trzeba czuć blusa "
 


 
Autor posta:
Zbigniew Kalinowski
Sosnowiec

Wątków: 0
Postów: 1
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 06-03-2011 09:56:37

Witam. Mam wrażenie iż kolega Jerzy jest fotograficznym wojownikiem o korzenie zdjęcia w czystej postaci która w dobie cyfryzacji zatraca swoją pierwotną postać. Jestem za tematem "Bez retuszu". Jest to trudna sztuka, ale warto, aby poczuć wartość obrazu zanim naciśnie się spust migawki...P.S. To też dobra szkoła dla początkujących, aby poczuli moc i możliwości... swoje i aparatu, czyli pędzla, farb, płutna, sztalugi...w końcu są "malarzami" wszystkiego co nas otacza. Początkujący...
 


 
Autor posta:
Jerzy Pacocha
Łódź

Wątków: 3
Postów: 29
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 08-03-2011 11:33:50

http://wiadomosci.mediarun.pl/artykul/pozostale-ciekawostki,naturalne-dziewczyny-przynosza-wiekszy-zysk-niz-modelki,38657,2,1,1.html , przesyłam link, w którym jest mowa o naturalności w świecie Kobiet, artykuł jest krótki ale wymowny...
Pozdrawiam,
Jerzy
 






 
Autor posta:
Jerzy Pacocha
Łódź

Wątków: 3
Postów: 29
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 08-03-2011 12:42:24

ale jest przecież tyle innych kategorii zdjęć w których można przedstawić swoje zdjęcia, jeżeli ktoś chce oszukać to zawsze znajdzie sposób, gdyby takie zdjęcie faktycznie miało zasłużyć na nagrody, redakcja powinna poprosić o oryginał zdjęcia, a tam się nie da ukryć wprowadzonych zmian...
Zbyszku, pięknie to wyraziłeś, malarską metaforą, dokładnie tak myślę .
Jest jeszcze jeden problem , jeżeli kogoś nie stać na legalne programy, to czy musi konkurować i narażając się na krytykę Tych , którzy biegle operują PS, czy innych programach graficznych ?.
Emil, ja się wychowałem na muzyce blusowej Nalepy i innych wielkich tej muzyki...
Radku, dziękuję za Twoje zdanie w dyskusji.
Pozdrawiam,
Jerzy

P.S. skierowałem pytanie też do redakcji, o zasadność kategorii zdjęć "bez retuszu", czy kolejny raz nie otrzymam żadnej odpowiedzi na zadane pytanie... ?
 


 
Autor posta:
Marcin Wiatr
Warszawa

Wątków: 9
Postów: 76
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 09-03-2011 11:01:11

Wydaje mi się, że tworzenie nowej kategorii jest niepotrzebne, Można w podpisie lub opisie zdjęcia napisac że to jest prosto z aparatu itd. i osoba oceniająca na pewno weźmie to pod uwagę. Ale to tylko moje zdanie.
Pozdrawiam
 


 
Autor posta:
Paweł Kostowski
Warszawa

Wątków: 0
Postów: 10
  Temat postu: Re: Zdjęcia " Bez retuszu "
Data dodania: 09-03-2011 11:10:52

"skierowałem pytanie też do redakcji, o zasadność kategorii zdjęć bez retuszu, czy kolejny raz nie otrzymam żadnej odpowiedzi na zadane pytanie... ?"

Brak odpowiedzi był spowodowany faktem, zamykania marcowego wydania F-K. Skupiliśmy się na wydaniu papierowym i nie było czasu, żeby na tę kwestię odpowiedzieć.

Moim zdaniem kategoria "bez retuszu" to dobry pomysł i będę go w redakcji bronił. Mimo uzasadnionych obaw, wydaje się, że ma więcej plusów niż minusów.

To jeszcze nie oficjalne stanowisko redakcji. Będziemy musieli zaczekać na decyzję redaktora naczelnego.

Pozdrawiam,
Paweł Kostowski
 


odsłon wątku: 4235
Aby móc odpowiadać na forum musisz być zalogowany.


 




powrót na stronę główną » powrót na forum »

grafika grafika
 
cofnij przenieś na początek strony
Wszelkie prawa zastrzeżone www.foto-kurier.pl  © 2000-2024. (0.112) / 0.104

Strona została zoptymalizowana w przeglądarkach: Mozilla Firefox > 3, Chrome, Internet Explorer > 7 oraz Opera. Polecana rozdzielczość ekranu 1280 x 1024

Polityka plików cookies   |